Николай Бордюжа: Талибы надолго взяли власть в Афганистане. ЭКСКЛЮЗИВ

Генеральный секретарь ОДКБ в 2003-2016 годах Николай Бордюжа дал эксклюзивное интервью программе «Евразия. Дословно», в котором дал оценку событиям в Афганистане, рассказал, как запрещенной в России организации «Талибан» удалось взять крупные города практически без боя и почему афганцы массово бегут из страны.

Сегодня главная мировая тема – события в Афганистане. Как можно назвать то, что происходит в исламской республике?

Николай Бордюжа: Хаос. Я так понимаю, что пока хаос. Несмотря на то, что талибы захватили Кабул и якобы взяли территории под контроль. Идут сообщения о том, что формируется оппозиция, на севере формируются отряды, которые уже вступили в бой с талибами. В Кабуле хаос, потому что аэропорт забит беженцами. Хотя в самой столице, как говорит Владимир Путин, спокойно. Но все что происходит внешне, если смотреть на Афганистан, то, конечно, хаос.

Непонятно, что будет происходить дальше. Непонятно, по какому сценарию будет развиваться обстановка в Афганистане. Непонятно, как себя поведут талибы. Не очень ясно, что будет с этими 300 тысячами вооруженных людей, которые были в правительственной армии и силовых структурах. Пока они разбежались, кто-то из них сдался, кто-то вольется в отряды талибов, а кто-то будет противодействовать. Пока одни вопросы и очень мало ответов.

Недавно представители запрещенного в России движения «Талибан» дали первую пресс-конференцию и сказали, что крупные города Афганистана они взяли практически за 11 дней без боя. И победителями вошли в столицу. Как им удалось это сделать за такой короткий срок?

Николай Бордюжа: Во-первых, это, конечно, поспешный и непродуманный вывод контингентов Соединенных Штатов Америки и их сателлитов – европейских стран, стран НАТО – из Афганистана. По сути, американцы сбежали, просто ночью под покровом темноты с базы «Баграм» снялись и улетели, забыв о том, что там есть граждане зарубежных стран, в том числе и США, которые находятся в Кабуле. Забыв о своих союзниках, с кем они эти 20 лет фактически союзничали – это десятки тысяч людей.

После того как они снялись и улетели – вдруг оказалось, что они забыли про посольство, забыли про журналистов и про многих других людей, о которых нужно было позаботиться. Я сначала думал, что это такой вот провал управленческой деятельности администрации США. Что просто не продумали, как я считал, и не совсем спрогнозировали развитие обстановки.

А сейчас склоняюсь к мысли, что это по большому счету следствие системного кризиса в управлении страной, в политической элите Соединенных Штатов. Я не думаю, что страна будет успешной, когда одним щелчком одного богатенького хлопца вдруг отсекают от информационного поля действующего президента страны. Я не думаю, что страна будет успешно проводить какие-то сложные акции, а Афганистан – это сложная акция, когда один из руководителей спецслужб публично критикует и оспаривает решение президента. Мне кажется, что свидетельством этого системного кризиса во власти США является то, что некоторые действующие генералы в погонах начинают критиковать приказы, которые отдает им президент или вышестоящее руководство. Это системный кризис.

Я думаю, что Россия сегодня – это единственная страна, которая имеет моральное право разговаривать со всеми политическими силами Афганистана, в том числе и с талибами. Единственная страна, которая может им рекомендовать, как себя вести и что не нужно делать. Ну, может быть, еще Китай. Все остальные это моральное право утратили. Прежде всего, Соединенные Штаты Америки. Утратили и западные страны.

Как бы сегодня руководители Евросоюза и НАТО не заявляли: «Мы должны говорить, мы должны обсуждать, мы должны сотрудничать». А как можно сотрудничать после 20 лет бомбардировок, после тысяч убитых мирных граждан? Как и что можно обсуждать после этого? Должно пройти время, прежде чем афганцы, которые пришли к власти, смогут с ними разговаривать. У меня вот такая оценка.

При каких условиях Россия готова будет признать новую власть в Афганистане законной?

Николай Бордюжа: Все зависит от того, как будут развиваться события. Они могут развиваться по нескольким сценариям.

Если будет создано правительство национального согласия, куда войдут представители всех политических сил и национальных групп, и будет взят курс на созидательное направление, на развитие экономики, решение социальных вопросов, тогда можно разговаривать.

Если талибы отвергнут этот вариант и будут у власти единолично, но не будут попирать основных демократических принципов, то тогда с ними тоже можно будет разговаривать.

Если все вернется на круги своя и вновь начнутся массовые казни, начнется угнетение женщин, будут уничтожать все, что связано с цивилизацией, с демократией, то надо думать. Поэтому ближайшее будущее покажет, что будет дальше в Афганистане.